Mit diesen vier Gewinnern kann ich trotz ihrer Verschiedenartigkeit - oder gerade deswegen - hervorragend leben! Mit Argentos "Handschuhen" findet sich ein übergeordnetes Meisterwerk, die beiden Mabuses sind unstrittig erstklassige Kriminalfilme und die LWW-Spinne ist auch für mich eine der deutlichsten Epigonen überhaupt. Vielleicht im Feld nicht der beste Film, sicher aber der eindeutigste Nachahmer und ein gut gemachter Streifen. Insofern ein überaus gelungenes Vierer-Treppchen!
Vielen Dank an Gubanov für das Organisieren und Auswerten!
Ich muss auch sagen, dass ich die Spitzengruppe als wirklich stimmig empfinde. „Die weiße Spinne“ ist mein Wunschsieger. Auch wenn ich den „Würger“ als Sieger von 2012 ebenfalls schätze, stehe ich doch noch ein Stück mehr hinter der „Spinne“, die ich für noch unterhaltsamer und noch besser besetzt halte. Auch das urbane Berlin-als-London-Flair kommt hier spitzenmäßig herüber. Die ganze „Ich sehe doch aber, dass Dieter Eppler sich verkleidet hat“-Fraktion scheint sich beim Abstimmen auch ziemlich zurückgehalten zu haben; die Inszenierungs- und Logikwerte sind zwar nicht besonders stark, aber noch gut genug, um den ersten Platz nicht zu gefährden. Der Abstand zum Zweitplatzierten ist, wenn man sich die sonstigen Abstände im Teilnehmerfeld ansieht, doch recht komfortabel.
Das war nicht immer so. Über einige Strecken in der dritten Gruppenrunde lagen auch die „1000 Augen“ zwischenzeitlich vorn. Damit hätte ich ebenfalls gut leben können; Fritz Langs Sechzigerjahre-Mabuse ist Krimiunterhaltung von internationalem Niveau. Das Gleiche gilt für Argentos „Handschuhe“, deren Inszenierungssieg eine der verdientesten Wertungen des Wettbewerbs ist.
„Stahlnetz“ ist einfach durchgängig spannend und düster und ein Krimi auf so solidem Niveau, dass es gar keiner herausragenden Kategorien bedarf, um einen Treppchenplatz zu belegen. Wahrlich ein Film, auf den man sich als „kleinsten gemeinsamen Nenner“ einigen kann.
Wie ich zu Beginn der Ergebnispräsentation geschrieben habe: Insgesamt halte ich die Resultate des Epigonen-Grandprix 2017 für sehr realistisch und, wenn wir schon Fässer wie „Giallisten“ auf der einen Seite und „Traditionalisten“ auf der anderen aufmachen müssen, auch für einen guten Kompromiss beider Parteien. Ein absoluter Klassiker gewinnt; viele andere beliebte, nostalgische Schwarzweiß-Titel aus den Standard-Serien belegen hohe Plätze. Unter dem Epigonen-Aspekt ungewöhnliche Filme konnten ebenso erfolgreich abschließen, wenn sie unter anderen Gesichtspunkten besonders überzeugen konnten. Und schließlich sind auch die teilnehmenden Italo-Koproduktionen – weitgehend sinnvoll – über die gesamte Bandbreite der Endrangliste von „Grab“ auf 41 bis „Handschuhe“ auf 4 verteilt. Von einer generell bevorzugenden oder ablehnenden Stimmung kann da eigentlich nicht die Rede sein.
Ich möchte mich ebenfalls nochmal bei allen Teilnehmern bedanken und ziehe damit ein rundum zufriedenes Fazit unter das diesjährige Event. Hier nochmal eine Gesamtrangliste aller 48 Teilnehmerfilme im Überblick:
Endergebnis des Edgar-Wallace-Epigonen-Grandprix 2017
Platz 01 (4,38 Pkt.): Die weiße Spinne Platz 02 (4,31 Pkt.): Die 1000 Augen des Dr. Mabuse Platz 03 (4,28 Pkt.): Im Stahlnetz des Dr. Mabuse Platz 04 (4,26 Pkt.): Das Geheimnis der schwarzen Handschuhe Platz 05 (4,23 Pkt.): Blutspur im Park / Das Messer Platz 06 (4,23 Pkt.): Das schwarze Schaf Platz 07 (4,21 Pkt.): Ein Alibi zerbricht Platz 08 (4,20 Pkt.): Mörderspiel Platz 09 (4,19 Pkt.): Der Henker von London Platz 10 (4,18 Pkt.): Der Würger von Schloss Blackmoor
Platz 11 (4,17 Pkt.): Das Geheimnis der schwarzen Witwe Platz 12 (4,11 Pkt.): Das Phantom von Soho Platz 13 (4,08 Pkt.): Das 7. Opfer Platz 14 (4,06 Pkt.): Die neunschwänzige Katze Platz 15 (4,04 Pkt.): Die unsichtbaren Krallen des Dr. Mabuse Platz 16 (4,02 Pkt.): Das Testament des Dr. Mabuse Platz 17 (4,02 Pkt.): Blutige Seide Platz 18 (3,96 Pkt.): Das Wirtshaus von Dartmoor Platz 19 (3,85 Pkt.): Vier Fliegen auf grauem Samt Platz 20 (3,84 Pkt.): Unter Ausschluss der Öffentlichkeit
Platz 21 (3,82 Pkt.): Geheimnis im blauen Schloss Platz 22 (3,76 Pkt.): Er kann's nicht lassen Platz 23 (3,76 Pkt.): Hotel der toten Gäste Platz 24 (3,74 Pkt.): Verfluchtes Amsterdam Platz 25 (3,70 Pkt.): Das Ungeheuer von London-City Platz 26 (3,68 Pkt.): Orgie des Todes Platz 27 (3,65 Pkt.): Wartezimmer zum Jenseits Platz 28 (3,63 Pkt.): Nur tote Zeugen schweigen Platz 29 (3,53 Pkt.): Scotland Yard jagt Dr. Mabuse Platz 30 (3,52 Pkt.): Der Teppich des Grauens
Platz 31 (3,44 Pkt.): Sieben Tote in den Augen der Katze Platz 32 (3,44 Pkt.): Das Geheimnis der schwarzen Koffer Platz 33 (3,38 Pkt.): Neues vom Wixxer Platz 34 (3,34 Pkt.): Sherlock Holmes und das Halsband des Todes Platz 35 (3,34 Pkt.): Die Todesstrahlen des Dr. Mabuse Platz 36 (3,28 Pkt.): Nebelmörder Platz 37 (3,28 Pkt.): Die Nylonschlinge Platz 38 (3,25 Pkt.): Endstation rote Laterne Platz 39 (3,23 Pkt.): Piccadilly null Uhr zwölf Platz 40 (3,23 Pkt.): Das Geheimnis der chinesischen Nelke
Platz 41 (3,21 Pkt.): Das Geheimnis des gelben Grabes Platz 42 (3,16 Pkt.): Tim Frazer jagt den geheimnisvollen Mr. X Platz 43 (3,16 Pkt.): Der Wixxer Platz 44 (3,09 Pkt.): Die schwarze Kobra Platz 45 (2,99 Pkt.): Der Mörder mit dem Seidenschal Platz 46 (2,83 Pkt.): Das Rätsel der grünen Spinne Platz 47 (2,81 Pkt.): Der Todesrächer von Soho Platz 48 (2,74 Pkt.): Der Würger vom Tower
Was steht noch aus? Natürlich das DVD-Gewinnspiel, für das @Georg und Pidax-Film ein Exemplar der im November 2017 erscheinenden Veröffentlichung des BBC-Wallace-Krimis „Der Fall der verängstigten Lady“ sponsern. Hierfür konnten Prognosen auf die Top-10 des Epigonen-Grandprix abgegeben werden. Ursprünglich hatten wir 18 Teilnehmer an Bord, 17 davon haben wir bis zum Ende behalten. 16 waren abstimmberechtigt. Genau die Hälfte, acht Personen, haben die Chance genutzt, sich am Tippspiel zu beteiligen.
Nur zwei Filme wurde von allen acht Teilnehmern in die Top-10 getippt: „Die 1000 Augen des Dr. Mabuse“ und „Der Henker von London“. Mit sieben Unterstützern lastete auf „Der Würger von Schloss Blackmoor“ der dritthöchste Druck. Es folgen „Die weiße Spinne“, „Im Stahlnetz des Dr. Mabuse“ und „Das Geheimnis der schwarzen Handschuhe“ mit sechs Tipps sowie „Das schwarze Schaf“ und „Das Geheimnis der schwarzen Witwe“ mit fünf Tipps.
Platz 1 wurde von acht Tippern fünfmal an den „Würger“ verteilt, einmal an „Neues vom Wixxer“, einmal an „Die 1000 Augen des Dr. Mabuse“ und tatsächlich auch nur einmal an „Die weiße Spinne“. Den richtigen Riecher, dass die „Spinne“ den Wettbewerb gewinnen würde, hatte ausschließlich @Matze K.
Das DVD-Exemplar gewinnt jedoch, wer die Top-10 insgesamt am besten vorhersagen konnte. Und da sehen die Ergebnisse wie folgt aus:
8 Top-10-Filme getippt, 029 Punkte Abweichung: @Marmstorfer 8 Top-10-Filme getippt, 042 Punkte Abweichung: @brutus
7 Top-10-Filme getippt, 045 Punkte Abweichung: @Ray 7 Top-10-Filme getippt, 059 Punkte Abweichung: @Josh
6 Top-10-Filme getippt, 055 Punkte Abweichung: @Selwyn 6 Top-10-Filme getippt, 057 Punkte Abweichung: @Percy Lister
4 Top-10-Filme getippt, 090 Punkte Abweichung: @Matze K.
3 Top-10-Filme getippt, 107 Punkte Abweichung: @Billyboy03
Herzlichen Glückwunsch zum Tippspielsieg und dem DVD-Exemplar aus dem Club der 55 an die neblige Elbthemse nach Hamburg! Ein Exemplar einer weißen Spinne aus Glas liegt nach aktuellem Kenntnisstand allerdings nicht bei ...
Ein Sieger, mit dem ich leben kann, wobei ich "1000 Augen" lieber dort gesehen hätte und auch sonst etwa 5-7 Filme stärker einschätze. Wundert mich doch, dass die recht offensichtlichen Schwächen der "weißen Spinne" nicht stärker bestraft wurden. Die Platzierung der "Handschuhe" geht natürlich in Ordnung, Platz 3 für "Stahlnetz" halte ich jedoch für deutlich zu hoch, für mich selbst in den Top 20 ein Wackelkandidat.
Dass nicht alle persönlichen Favoriten in einem solchen Wettbewerb ihre (vermeintlich) verdienten Plätze erhalten, ist aber auch klar.
Großes Dankeschön an @Gubanov für reibungslose Organisation und Durchführung des Wettbewerbs und allen Teilnehmer für ihre gewissenhaften Abstimmungen, meine erste klassische Grand-Prix-Teilnahme hat mir sehr viel Spaß gemacht. Für nächstes Jahr würde ich mir einen James Bond-Grand-Prix wünschen (@Gubanov hätte ja noch ein Jahr Zeit, alle Filme zu gucken).
Ui - prima - dann hab ich wenigstens eins richtig gemacht
meine eigene TopTen waren: 1. Weiße Spinne = 33 Punkte 2. Das Geheimnis der schwarzen Witwe = 32 Punkte 3. Henker von London = 31 Punkte 4. Teppich des Grauens = 30,5 Punkte 5. Wirtshaus von Dartmoor = 30 Punkte 5. Das 7. Opfer = 30 Punkte 5. Phantom von Soho = 30 Punkte 8. Das Geheimnis der schwarzen Koffer = 29,5 Punkte 8. Piccadilly null Uhr zwölf = 29,5 Punkte 8. Würger von Schloss Blackmoor = 29,5 Punkte
...
das Schlusslicht ist:
Das Geheimnis des gelben Grabes = 19 Punkte...
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Immer wenn du lügst, muss Jesus Blut weinen.
(Todd Flanders)
Wie kann Dummheit entscheiden was klug ist
(meine Frau)
Ich habe bei meiner Wertung nicht mitgeschrieben. Ich weiß nur noch, dass mein Top mit vollen 35 Punkten "Das Geheimnis der schwarze Witwe" war. Den "1000 Augen" hätte ich gerne volle 35 gegeben, aber da habe ich einen kleine Abstrich beim Epigonenfaktor gemacht.
Mal wieder vielen Dank an Gubanov für die hervorragende Organisation dieses Grand Prix. Glückwunsch auch an Marmstorfer zum Gewinn des Tippspiels. Es hat, wie immer, viel Spass gemacht. Meine eigenen Wertungen habe ich mir nicht notiert, die volle 35 habe ich keinem gegeben, irgendwo musste ich da immer Abstriche machen. Die größte Überraschung ist für mich Blutspur im Park, der gehört für mich in die Top 10, ich hätte aber nie gedacht, dass der auch da landet. Mit den ersten beiden Plätzen bin ich nicht einverstanden, aber damit war zu rechnen. Handwerklich zwei gut gemachte Filme, aber ich kann über die Schwächen bei der Inszenierung nicht hinwegsehen, es gibt keine Spannung bezüglich des Täters, der ist für jeden sofort ersichtlich. Mörderspiel konnte ich nicht bewerten, habe ich noch nie gesehen, und die VÖ von Pidax ist komplett an mir vorbeigegangen, den sollte ich nächste Woche in der Post haben.
Wenigstens sind Filme ganz oben gelandet, die wirklich Epigonen sind, auch wenn ich sie lieber gegen andere austauschen würde. Zumindest darf ich mir selber auf die Schulter klopfen, durch meine Abstimmung möglicherweise wesentlich beeinflusst zu haben, dass die Handschuhe nicht auf das Podest kamen. Bei "Blutspur im Park" konnte ich leider nicht mitstimmen. Mein Bauchgefühl sagt mir, das der wohl eher nix für mich ist.
"Das Messer" ist so wenig stilverwandt, dass es selbst den Wallace-Machern zu blöd war, ihn als "Wallace" zu vermarkten. Da du ja generell kein großer Giallo-Fan bist, könnte es sein, dass dich dein Bauchgefühl nicht trügt. Aber wenn du eine Gelegenheit bekommst, kannst du ja mal reinschauen.
Zitat von patrick im Beitrag #249Zumindest darf ich mir selber auf die Schulter klopfen, durch meine Abstimmung möglicherweise wesentlich beeinflusst zu haben, dass die Handschuhe nicht auf das Podest kamen.
Interessant: Ich habe mal probehalber alle deine Gruppenrunden-Wertungen herausgerechnet. Und es stimmt: Die "Handschuhe" wären ohne deine Stimmen auf Platz 1 gelandet (mit 4,40 Pkt. vor der "Spinne" mit 4,39 und den "1000 Augen" mit 4,30).
Zitat von Gubanov im Beitrag #251 Interessant: Ich habe mal probehalber alle deine Gruppenrunden-Wertungen herausgerechnet. Und es stimmt: Die "Handschuhe" wären ohne deine Stimmen auf Platz 1 gelandet (mit 4,40 Pkt. vor der "Spinne" mit 4,39 und den "1000 Augen" mit 4,30).
Dann war meine Mission hier ja von Erfolg gekrönt....und die Giallo-Fans werden mich weiter lieben.
Zweiter Grandprix-Sieg für die "weiße Spinne", das hab ich wirklich nicht erwartet, geht aber in Ordnung. "Stahlnetz" im siebten Anlauf zum ersten mal auf dem Podium, kommt aber auch im dritten Grandprix nicht an den "1000 Augen" vorbei, sondern bleibt brav wie immer einen Platz dahinter.
Obwohl sich das Feld um zwei Filme vergrößert hat, ist es doch enger zusammen gerückt, 2007 reichte die Spanne von 4,51 Punkten für den "Würger" bis zu 2,39 Punkten für das "Halsband", 5 Jahre später hat sie sich von 4,38 Punkten zu 2,74 Punkten verkürzt.
Meine Tipps lagen wohl allesamt daneben, ich glaube keiner der 10 Filme hat den von mir avisierten Platz erreicht, ein Debakel
Meine persönlichen Top10 (die mit meinem Top10 Tipp wahrlich nicht übereinstimmen) teilen sich in zwei völlig unterschiedliche Hälften: die 'Fiasko'-Hälfte mit Hotel, Ungeheuer, Katze, Wirtshaus und Testament sowie die 'Sonnenschein'-Hälfte mit Würger, Henker, Spinne, Alibi und Stahlnetz.
Vielen Dank an Gubi für perfekte Durchführung und Präsentation und an alle Mitspieler, die sich hier wieder mit Leidenschaft für ihre Filmlieblinge einsetzten
Glückwunsch an Marmstorfer ( Hat sichs doch gelohnt alle Filme nochmal anzuschauen)
Melde mich ganz aktuell aus dem Urlaub zurück. Habe die Endwertung mal überflogen - der persönliche Geschmack ist eben doch persönlich. Vielen Dank für den endlosen Fleiss und die Kreativität an Gubanow und einen Glückwunsch an den Gewinner der DVD und alle, die näher am Ergebnis getippt haben. Es war ein willkommener Anlass, sich mit dem einen oder anderen "Schätzchen" nochmals zu beschäftigen.