Zitat von patrick ebner im Beitrag #196Besser die Narzissen, als der Hexer.
Das ist für mich kein Vergleich, überbewertet gegen überbewertet. Tottraurig bin ich über das Ergebnis des Halbmonds, der Stecknadel, der Themsetoten, des Buckligen und dem Mann mit dem Glasauge. Die hätten für mich erheblich höher plaziert werden müssen, Stecknadel in den Top 5. Aber das war wohl utopisches Denken.
Zitat von patrick ebner im Beitrag #196Besser die Narzissen, als der Hexer.
Das ist für mich kein Vergleich, überbewertet gegen überbewertet. Tottraurig bin ich über das Ergebnis des Halbmonds, der Stecknadel, der Themsetoten, des Buckligen und dem Mann mit dem Glasauge. Die hätten für mich erheblich höher plaziert werden müssen, Stecknadel in den Top 5. Aber das war utopisches Denken.
Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden, aber Stecknadel in den Top 5? Never, das wäre für mich ein absolutes Desaster gewesen. Halbmondist mMn gut aufgehoben da wo er ist.Warum Buckliger erheblich höher platziert sein muss, verstehe ich auch nicht, mMn ein schwacher Wallace.
Man kann (und muss!) anhand dieses Ergebnisses natürlich Sinn und Unsinn einer Vor-Top-10-Auswahl in Frage stellen. Letztendlich wird die Gesamtrangliste dadurch verfälscht; taktische Manöver im Vorfeld der eigentlichen Abstimmung sind bedeutender, als die detaillierte Punktevergabe aller Teilnehmer. In der "wahren Tabelle" liegt "Das Geheimnis der gelben Narzissen" auf Platz 18 und "Der Hexer" in den Top 10.
Die Narzissen-Lobby hat in der Vorrunde aber gut gearbeitet. Ansonsten wären die Narzissen noch hinter der Gräfin gelandet. Und da gehören sie auch hin.
Na gut, ich hab die Gräfin auf Platz 3, da ist dann auch noch viel Platz dahinter.
Ansonsten sind von meiner Top 6 noch fünf Filme im Rennen, schön. Und leider der überbewertete Mönch.
Zitat von patrick ebner im Beitrag #196Besser die Narzissen, als der Hexer.
Das ist für mich kein Vergleich, überbewertet gegen überbewertet. Tottraurig bin ich über das Ergebnis des Halbmonds, der Stecknadel, der Themsetoten, des Buckligen und dem Mann mit dem Glasauge. Die hätten für mich erheblich höher plaziert werden müssen, Stecknadel in den Top 5. Aber das war utopisches Denken.
Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden, aber Stecknadel in den Top 5? Never, das wäre für mich ein absolutes Desaster gewesen. Halbmondist mMn gut aufgehoben da wo er ist.Warum Buckliger erheblich höher platziert sein muss, verstehe ich auch nicht, mMn ein schwacher Wallace.
Ich lese hier immmer wieder das Wort überbewertet.Ich denke wohl, dass es seine Gründe hat, warum Filme hoch bewertet werden, auch wenn ich diese nicht immer nachvollziehen kann, wie z.B.beim Hexer.
@patrick ebner : Ich hoffe, du kannst dieser Antwort zustimmen.
@Peter Ross: Deine Ausführungen erklären, warum der Hexer vielleicht anno 1964 ein grosser Erfolg war. Ein weiterer möglicher Grund ist sicher auch, dass das Maskenthema a la Fantomas damals noch neu war. Auch hat der Hexer mitunter im Vergleich zu härteren und ernsteren Filmen wie Frosch,Kreis, Augen eher den Charakter eines Familienfilms, fast so, wie die Mrs.Marple Filme mit Margarethe Rutherford. Aber warum noch heute, unter den jüngeren Wallace Fans, die 1964 noch nicht dabei waren, und ich denke das ist der überwiegende Grossteil von uns, der Hexer immmer noch obenauf ist, kann ich trotzdem nicht nachvollziehen. Das gewisse Etwas in diesem Film finde ich einfach nicht.. Und im Rahmen der Gesamtserie, die jedem von uns jederzeit vorliegt,kann ich in diesem Film einfach nichts entdecken, was ihn von anderen abheben sollte. Auch das Maskenthema hatte ich vor der Sichtung des Hexers in der Serie Fantomas von 1980 mit Helmut Berger viel besser erlebt.
Zitat von Josh im Beitrag #191Wer, zum Henker, hat den dafür gesorgt, dass die Narzissen in den Top 10 sind? Ich bitte um Outing
Oh, da habe ich auch stark bei mitgeholfen. Die Idee an sich, die Top-10 durch eine Vorrunde zu ermitteln, halte ich demnach für einen überragenden Einfall! Die überraschend gute Platzierung der "Narzissen" ist in Anbetracht des weniger berauschenden Rufes, den der Film genießt, zufriedenstellend. Mehr Punkte hätte er dennoch bekommen können, denn mit Außnahme von "Ermittler" und "Prätitelsequenz und Vorspann" ist er in allen Kategorien sträflich unterbewertet. Wären Prätitelsequenz und Vorspann besser, hätte er von mir auch die vollen 45 Punkte bekommen und wäre in meiner persönlichen Rangliste auf Platz 3 statt 4 gestiegen (vor "Fälscher"). Immerhin: Ein Top-10-Rang und der Titel "Beste Co-Produktion" sind mehr als erwartet.
Beim "Zinker" ist es genau umgekehrt, nämlich guter Ruf vor Qualität. Mal abgesehen von Heinz Draches wunderbarem Auftritt als Inspektor Elford, schneidet der in allen Einzelkategorien zu gut ab, besonders bei "Regie", "Musik", "Prätitelsequenz" und "freie Wertung". Der ganze Film hat eher die Ausstrahlung eines recht langweiligen Fernsehkrimis, den ich unterhalb von Platz 20 sehe.
"Das indische Tuch" hat hier auch nichts verloren. Mit den Kategoriewertungen gehe ich nicht wirklich konform. Gerade der gute Ermittler wird abgestraft, Verbrecher, Drehbuch und Regie dagegen überbewertet. Ein recht guter 11. Platz für den "Wallace-Faktor" ist mir zuviel, gerade weil sich dieser ziemlich stark mit dem Christie-Faktor beißt. Eine hübsche Titelmelodie und klassische Musik sind zwar durchaus lobenswert, aber Platz 3 bei "Musik" scheint ein bisschen zu hoch gegriffen.
Und den "Fälscher" hatte ich etwa hier erwartet, auch wenn ich ihn lieber erst übermorgen gesehen hätte. "Verbrecher", "Atmosphäre" und "Prätitelsequenz" hätten zwar ein kleinwenig höher landen können, aber Platz 7 ist absolut verdient!
Jetzt erwarten uns nur noch großartige Krimi-Reißer. Mein Tipp für Morgen: "Mönch", "Kreis" und "Bande".
Zitat von Marmstorfer im Beitrag #200Man kann (und muss!) anhand dieses Ergebnisses natürlich Sinn und Unsinn einer Vor-Top-10-Auswahl in Frage stellen. Letztendlich wird die Gesamtrangliste dadurch verfälscht; taktische Manöver im Vorfeld der eigentlichen Abstimmung sind bedeutender, als die detaillierte Punktevergabe aller Teilnehmer. In der "wahren Tabelle" liegt "Das Geheimnis der gelben Narzissen" auf Platz 18 und "Der Hexer" in den Top 10.
@Gubanov: Vielleicht könntest du ja mal am Ende die Gesamtliste ohne Berücksichtigung der Vorrunde veröffentlichen.
Da ändert sich doch - bis auf die "Narzissen"-Platzierung - recht wenig. Einige Filme rücken jeweils um einen Platz nach vorne. "Narzissen" und "Banne" teilen sich den 17. Platz, "Gräfin" springt von 17 auf 16, "Bogenschütze" von 16 auf 15, "Zimmer 13" von 15 auf 14, "Hund" von 14 auf 13, "Abt" von 13 auf 12, "Peitschenmönch" von 12 auf 11 und der "Hexer" von 11 auf 10.
Schön, dass es der "unheimliche Mönch" so weit nach oben geschafft hat. Aber jetzt reicht es auch. Meinetwegen darf er sich noch vor den Zinker schieben und dann Augen, Gasthaus, Frosch und Kreis in dieser Reihenfolge auf die Plätze 1 bis 4 - dann bin ich zufrieden. Die Kuttenträger so weit oben... Ich freu mich diebisch, auch wenn manche "Skandal" rufen. :D https://www.youtube.com/watch?v=CUvoGlGfTdk
Gubanov
(
gelöscht
)
Beiträge:
25.07.2014 21:06
#210 RE: Der Edgar-Wallace-Filmgrandprix 2014: Ergebnisse
Vorrundenpunktzahlen: Platz 10 (Das Geheimnis der gelben Narzissen): Vorrunden-Platz 10 mit 045 Punkten von 08 Wertern (10,8,3x6,5,3,1) Platz 09 (Der Zinker): Vorrunden-Platz 07 mit 072 Punkten von 14 Wertern (2x10,2x7,2x6,5,2x4,3x3,2x2) Platz 08 (Das indische Tuch): Vorrunden-Platz 09 mit 058 Punkten von 16 Wertern (10,2x8,2x5,2x4,3,3x2,5x1) Platz 07 (Der Fälscher von London): Vorrunden-Platz 08 mit 067 Punkten von 18 Wertern (8,2x6,2x5,4x4,5x3,2x2,2x1)
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. Und im Rahmen der Gesamtserie, die jedem von uns jederzeit vorliegt,kann ich in diesem Film einfach nichts entdecken, was ihn von anderen abheben sollte.
