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Dieses Thema hat 73 Antworten
und wurde 5.854 mal aufgerufen
 Edgar-Wallace-Forum
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Joachim Kramp Offline




Beiträge: 4.901

23.03.2007 18:43
#31 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Zitat von Fabi88
Der Großteil sind wie gesagt Agentenfilme, weshalb ich wirklich daran zweifle, ob du die Filme überhaupt gesehen hast. Wenn ja, dann wärst du (zumindest mit diesen Filmen) in meinem Agentennetz-Forum besser aufgehoben als hier unter Epigonen, denn ein um die Welt reisender Agent, der Bösewichten die Weltbeherrschungspläne durchkreuzt hat fast 0 Prozent mit Edgar Wallace zu tun und fast 80 mit James Bond!

Grundsätzlich gebe ich Dir ja recht, aber auch Wallace hat so etwas geschrieben. Einmal angesehen von seinem Abenteuerroman "Ganz Europa zum Trotz" reiste Dick Martin in "Die Tür mit den 7 Schlössern" um die Welt um Lord Selford jr. (= Tom Cawler) zu fangen. Also ist das ganze doch nicht so abwägig.

Joachim.

Fabi88 Offline



Beiträge: 3.905

23.03.2007 18:48
#32 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Aber es geht ja darum, welche Filme ähnlich wie die legendären deutschen 60er Jahre-Edgar Wallace-Filme sind und dazu gehören eben nur Krimis und keine James Bond-Plagiate.

---
http://www.agentennetz.de.vu --> Seit dem 13.01.2006 wird geupdated!
---

Havi17 Offline




Beiträge: 3.763

23.03.2007 22:29
#33 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Seh das doch mal locker

Gruss
Havi17

Jan Offline




Beiträge: 1.753

23.03.2007 22:55
#34 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten
Also ich habe wahrlich nicht die ganze Liste durchgelesen - aber schon Stichpunkte daraus lassen mich mit dem Kopf schütteln:

Zitat von Havi17

Sieben Tage Frist 1969
Vier Schlüssel 1965
Wartezimmer zum Jenseits 1964
Unter Ausschluß der Öffentlichkeit



Alternativ hätte ich noch DIESE DROMBUSCHS als Derivat bzw. Epigone der deutschen Edgar-Wallace-Serie anzubieten.

Ernsthaft: Gerade WARTEZIMMER ZUM JENSEITS schreit ja förmlich danach, Edgar Wallace eben nicht imitieren zu wollen. SIEBEN TAGE FRIST befasst sich mit realer Nazi-Altlast und nicht mit Wallace' Naivweltbild in schwarz/weiß; versucht alternativ noch, am aufkeimenden "Möpse-in-die-Kamera-Boom" zu partizipieren. Trotz gemeinsamem Fuchsberger m.E. null inahltliche oder stilistische Gemeinsamkeiten. VIER SCHLÜSSEL ist nicht minder realistisch angelegt und kann am ehesten als Rolands Versuch gewertet werden, an den erfolgreichen Davidswachen-Film anzuknüpfen, der ebenfalls nicht ansatzweise mit Wallace/Wilton/etc.pp in Einklang zu bringen ist.

Gruß
Jan
Havi17 Offline




Beiträge: 3.763

24.03.2007 01:47
#35 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten
Ich habe nun die Liste etwas sortiert und ergänzt. Wiegesagt das ist meine
persönliche Beurteilung. Es ist sehr schwierig bis unmöglich Epigonen
von Edgar Wallace Romanverfilmungen so zu definieren, daß ein jeder sagt :
Klar da stimme ich zu. Man ereicht eine totale Ünereinstimmung, wenn man
die Menge der Epigonen in der Nähe von Null definiert.

Da Edgar Wallace nicht nur die "Nebel-Romane" die mir übrigens am liebsten
sind, geschrieben hat, sondern auch Afrika / Abenteuer Romane, was auch
Joachim Kramp in diesem Thread erwähnte, oder gar King Kong, werdet ihr
mir sicher zustimmen, daß man unter diesem Gesichtspunkt eine große Menge
von Epigonen finden könnte. Hinzu kommt, daß im Laufe der 60er Jahre auch
bedingt durch "Fabi" James Bond Einfluß genommen wurde. So gibt es dann
keine reinen Formen wie Krimi, Abenteuer, Action oder Agentenfilme, sondern
Mischformen, worin eine Handlung spielt. Insofern hat Fabian natürlich auch
recht, daß Verwandschaften mit James Bond nicht von der Hand zu weisen sind.
Man könnte nunmehr eine Meßlatte anlegen, ob diese nun näher an Wallace oder
Bond liegt. So begebe ich mich nun aufs Glatteis und füge die angekündigte
Liste anbei. Da die Edgar Wallace Verfilmungen nicht der Ursprung waren,
fand ich es interessant auch die Filme zu erwähnen, welche vor dieser Zeit
entstanden und evtl. Pate gestanden haben könnten. Auch habe ich deshalb
tlw. Filme mit aufgenommen, welche keine deutsche Koproduktion sind.
Kriterium für die Einsortierung war in erster Linie die Handlung, die ich
mir heute noch einmal zu jedem Film durchgelesen, bzw in Erinnerung gerufen
habe. Ich hoffe ich habe keine Film vergessen, es ist ja auch schon spät
geworden. So nun könnt ihr auf mich einprügeln , denn wer nichts macht,
macht ...

Weitere Filme nach Edgar Wallace (EW)

Todestrommeln am großen Fluß (Afrikaroman)
Sanders und das Schiff des Todes (Afrikaroman) *2
Die Pagode zum fünften Schrecken (spielt in Hongkong es geht um den schwarzen Goldmarkt) => *1

Wallace Epigonen nach Brian Edgar Wallace

Das Geheimnis der schwarzen Koffer
Das Phantom von Soho
Der Würger von Schloß Blackmoor
Der Henker von London
Das Ungeheuer von London City
Das siebente Opfer
Das Geheimnis der schwarzen Handschuhe, nur weil BEW *4
Die neunschwänzige Katze, nur weil BEW *4
Vier Fliegen auf grauem Samt, nur weil BEW *4
Der Todesrächer von Soho
Das Geheimnis des gelben Grabes, nur weil BEW *3


Meine Wallace Epigonen bzw. Vorläufer

Der Schatz im Toplitzsee 1959
Endstation rote Laterne 1959
Das Rätsel der grünen Spinne 1960
Export in Blond 1960
Mörderspiel 1961
Zarte Haut in schwarzer Seide 1961
Das Todesauge von Ceylon 1962 siehe *3
Der schwarze Pather von Ratana 1962 siehe *2
Der Teppich des Grauens 1962
Die Totenliste 1962
Nur tote Zeugen schweigen 1962
Heißer Hafen Hongkong 1962 siehe *1
Mord in Rio 1963
Die Nylonschlinge 1963
Die schwarze Kobra 1963
Piccadilly null Uhr zwölf 1963
Im Nest der gelben Viper 1964 siehe *2
Tim Frazer jagt den geheimnisvollen Mister X 1964
Wartezimmer zum Jenseits 1964
Ein Sarg aus Hongkong 1964 siehe *1
Weiße Fracht für Hongkong 1964 siehe *1
Die Diamantenhölle vom Mekong 1964 siehe *2
Die Verdammten der blauen Berge 1964 siehe *2
Ein Sarg aus Hongkong 1964 siehe *2
Blonde Fracht für Sansibar 1964 siehe *2
Blutige Seide 1964 siehe *4
Das Geheimnis der chinesischen Nelke 1964
Das Wirtshaus von Dartmoor 1964
Heiße Fracht nach London 1964
In Beirut sind die Nächte lang ENG 1965
Das Geheimnis der drei Dschunken 1965 siehe *1
Der Fluch des schwarzen Rubin 1965 siehe *2
Der Mörder mit dem Seidenschal 1965
Hotel der toten Gäste 1965
Der Würger vom Tower 1966
Das Geheimnis der gelben Mönche 1966
Die Hölle von Macao 1966 siehe *1
Fünf vor 12 in Caracas 1966 siehe *1
Der Puppenmörder 1966 (Regie Freddie Francis)
Mister 10% - Miezen und Moneten 1967 siehe *1
Das Haus der tausend Freuden 1967
Ein Sarg für Mr. Holloway 1968
Die jungen Tiger von Hongkong 1969 siehe *1
Cash die Quittung schreibt der Tod 1969 siehe *2
Blutspur im Park 1971 siehe *4
Das Fleisch der Orchidee 1974
Das Amulett des Todes siehe *2

Die Mabuse Filme sind für mich ein eigenständige Genre


Vorläufer ersten Grades und Verwandte ersten Grades (Pagode + Sanders Derivate), Mischformen : Agentenfilme

Wer fuhr den grauen Ford 1950
Die Spur führt nach Berlin 1952
Der Würger kommt um Mitternacht 1953
Zirkus Capelli 1954
Alibi 1955
In den Krallen der Gangster 1957
Postlagend Westminster 1957
Nachts wenn der Teufel kam 1957
Der Rest ist Schweigen 1959
Mädchen für die Mambo Bar 1959
Verbrechen nach Schulschluß 1959
Bei Anruf Mord 1959
An einem Freitag um halb zwölf 1960
Vor dem Umbruch Mord 1960
Wenn Scotland Yard das wüßte 1960
Mann im Schatten 1961
Eheinstitut Aurora 1961
Der rote Rausch 1962
Bedaure, falsch verbunden 1962
Alibi des Todes 1963
Das Geheimnis der roten Quaste 1963
Scharfe Schüsse auf Jamaica 1963
Ein Alibi zerbricht 1963
Das Haus auf dem Hügel 1964
Sechs Stunden Angst 1964
Unser Mann aus Istanbul 1964
Schüsse im 3/4 Takt 1965
Scharfe Schüsse für Mike Forster 1965
Der Mann mit den 1000 Masken 1965
Unser Mann vom Secret Service 1965
Vier Schlüssel 1965
Zwischenlandung Düsseldorf 1965
Agent 505 - Todesfalle Beirut 1965
Der Chef schickt seinen besten Mann 1966
Und Scotland Yard schweigt 1966
Das ganz große Ding 1966 + 1976
Gern hab ich die Frauen gekillt 1966
Agent 3S3 setzt alles auf eine Karte 1966
Marrakesch
Die sieben Masken der Judoka 1967
Geheimnisse in goldenen Nylons 1967
Feuer frei auf Frankie 1967
Geheimauftrag K 1967
Rasthaus der grausamen Puppen 1967
Ratten im Secret Service 1967
Die Spur führt nach Soho 1968
Die Engel von St. Pauli 1969
Ich spreng euch alle in die Luft
Sieben Tage Frist 1969
Käpt'n Rauhbein aus St. Pauli 1971


Vorläufer und Verwandte zweiten Grades / Abenteuer-Action

Herrin der Welt 1,2 1960
Der Schatz der Suleika 1961
In der Hölle ist noch Platz 1961
Zwischen Shanghai und St. Pauli 1962
Lydia muß sterben 1964
Baraka Agent X13 1965
Die letzten drei der Albatros 1965
Die drei Supermänner räumen auf
Operation Taifun 1966
Der doppelte Mann 1966
Sumuru die Tochter des Satans 1967
Schreie in der Nacht 1968
Inspektor Perrak greift ein 1970
Die blutigen Geier von Alaska 1972
Überfall in Glasgow 1981
Verfluchtes Amsterdam 1987

Gruss
Havi17

Gubanov ( gelöscht )
Beiträge:

24.03.2007 10:24
#36 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

@ Joachim:

In Antwort auf:
die ja bis auf die Kritiken schon alles zu den 34 Epigonen hat.

Ja, aber neben den Credits halte ich die fachkundigen Kritiken und Hintergrundinformationen für genau das, was dein Hallo-Buch ausmacht. Ansonsten könnte ich auch Ausschnitte aus Fernsehzeitungen sammeln...


Mordsarchiv - Mein Krimi-Weblog

Enrico Rosseni Offline




Beiträge: 124

24.03.2007 11:24
#37 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

@Havi7:

Vier Fliegen auf grauem Samt, nur weil BEW *4

NEIN, NEIN, NEIN. Auch das x. mal schreiben ändert nichts an der Tatsache, dass dieser Film KEIN BEW-Film ist

Havi17 Offline




Beiträge: 3.763

24.03.2007 13:14
#38 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

@Enrico,

Vier Fliegen auf grauem Samt,

In Antwort auf:
nur weil BEW *4
,
damit meinte ich, daß ich diesen Film nur aufgeführt habe,
weil es ein BEW sein soll, nicht weil ich diesen des Stils
wegen dort sehe.

Gruss
Havi17

Joachim Kramp Offline




Beiträge: 4.901

24.03.2007 13:46
#39 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Zitat von Enrico Rosseni
@Havi7:
Vier Fliegen auf grauem Samt, nur weil BEW *4
NEIN, NEIN, NEIN. Auch das x. mal schreiben ändert nichts an der Tatsache, dass dieser Film KEIN BEW-Film ist

Natürlich ist dies kein BEW! Habe ich ja auch nirgends geschrieben. Nur dass er der dritte Teil der Tier-Triologie von Argento ist. Wäre ein dt. Partner dabei gewesen, wäre er bestimmt in BRD als BEW-Film vermarktet worden, so war er nur ein Totalflop. Daraus kann man folgern, dass sogar BEW in BRD eine gewisse Kassenstabilität hatte.

Joachim.

Enrico Rosseni Offline




Beiträge: 124

24.03.2007 14:40
#40 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

@Joachim: Ich wollte gar nicht auf dich ansprechen bezüglich des BEW, sondern auf etliche diesbezügliche Falschmeldungen, die im Internet zu finden sind. Sorry, wenn du dich angesprochen fühltest.

Dass der Film mit Wallace auf dem Poster eher eine Chance gehabt hätte einen Markt in Deutschland zu finden ist sicherlich richtig. In Italien, wo sich die "Marke" Argento bereits etabliert hatte lief er vergleichbar erfolgreich wie "Die neunschwänzige Katze".

Fabi88 Offline



Beiträge: 3.905

24.03.2007 15:01
#41 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten
@ Havi17:
Die blutigen Geier von Alaska 1972:

Du hast die Winnetou-Filme vergessen!

Ich bleibe dabei, Filme wie "Scharfe Schüsse für Mike Forster" und "Ratten im Secret Service" sind Filme, die weder auch nur annähernd mit Wallaces Krimi- ODER Abenteuer-Romanen in Verbindung gebracht werden können als auch Ähnlichkeit zu den deutschen Wallace-Filmen haben. Ganz abgesehen davon bezweifle ich, dass du diese beiden Filme kennst, da ich diese REINEN JAMES BOND-PLAGIATE seit Ewigkeiten suche!

---
http://www.agentennetz.de.vu --> Seit dem 13.01.2006 wird geupdated!
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Joachim Kramp Offline




Beiträge: 4.901

24.03.2007 15:14
#42 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Zitat von Fabi88
@ Havi17:
Die blutigen Geier von Alaska 1972:
Du hast die Winnetou-Filme vergessen!
Ich bleibe dabei, Filme wie "Scharfe Schüsse für Mike Forster" und "Ratten im Secret Service" sind Filme, die weder auch nur annähernd mit Wallaces Krimi- ODER Abenteuer-Romanen in Verbindung gebracht werden können als auch Ähnlichkeit zu den deutschen Wallace-Filmen haben. Ganz abgesehen davon bezweifle ich, dass du diese beiden Filme kennst, da ich diese REINEN JAMES BOND-PLAGIATE seit Ewigkeiten suche!

Wenn ich das hier richtig verstanden habe, hast Du den Film "SCHARFE KÜSSE FÜR MIKE FORSTER GESEHEN"???

Joachim.

Fabi88 Offline



Beiträge: 3.905

24.03.2007 16:23
#43 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Leider besitze ich diesen Film micht, deshalb schreibe ich ja, dass ich ihn suche!

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http://www.agentennetz.de.vu --> Seit dem 13.01.2006 wird geupdated!
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Havi17 Offline




Beiträge: 3.763

24.03.2007 17:28
#44 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Ich habe alle diese Filme auf DVD bzw. gesehen, nur leider
liegt das z.T. einige Zeit zurück, sodaß ich mir die
Inhalte tlw. über Filmbeschreibungen wieder ins Gedächnis
rufen mußte, eben das Alter

Gruss
Havi17

Joachim Kramp Offline




Beiträge: 4.901

24.03.2007 18:21
#45 RE: Liste der Epigonen Zitat · Antworten

Zitat von Fabi88
Leider besitze ich diesen Film micht, deshalb schreibe ich ja, dass ich ihn suche!

Und wieso schreibst Du dass er nicht in die Havi17-Liste gehört wenn Du den Film nicht kennst??

J.

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